Úvod / Články / Archeologie

Prosba o určení

08. 10. 2018 Autor: REUS 7341× 9
Co asi? Reus

 Autor: REUS

Komentáře

nol22

08. 10. 2018, 09:45

Zrejme stredovek - opaskove nakonci...

2h1896

08. 10. 2018, 14:14

Udává se jako opaskové nákončí,nebo knižní kování. Podobný nález mám ve svém příspěvku Rozpačitý rozjezd 2018. Jinak gratuluji

outdor

08. 10. 2018, 20:02

Taky to mám v nálezech,několikrát se tu o tom vedly debaty...bez jasného výsledku.

Skorszeny1

18. 10. 2018, 10:01

Opaskové nákončí, vyrábí se dnes běžně na historické akce s přezkou i řemenem. Je to i v publikacích o archeologii. Jinak názor o knižním kování je k smíchu, viděli jste jak vypadalo knižní kování? Někdo kdo to k tomu přirovnal tak asi ne 

Rossy

25. 10. 2018, 22:29

To:Skorszeny1. No, myslíš třeba tyto opasky vyráběné v Polsku, které nejsou opřeny o žádný archeologický nález a i sami autoři uvádí, že je to složenina dvou samostatných nálezů které spolu vůbec nesouvisí ?
http://www.detektorweb.cz/images/stories/upload/2018/69956/obr1.jpg
Nebo je směšné když někdo v práci ....OPASEK JAKO SOUČÁST MUŽSKÉHO ODĚVU VE VRCHOLNÉM A POZDNÍM STŘEDOVĚKU napíše....... ....konstrukčně bychom mohli chápat kování jako opaskové nákončí, pokud by ovšem šíře nejužší části nedosahovala pouhého 1cm.Mimo to analogie, zmiňované Zdenou Měchurovou, spíše odkazují na jiný druh kování, nejspíše knižní vazby......
Nebo je směšný Armin Volkmann, který se ve své práci prezentuje způsob, možného umístění na knižní vazbě ?
Nebo snad znáš práce kde se nejedná jen o pouhé domněnky a podobnosti, ale o konkrétní nálezy či iluminace, kde je tento artefakt přímo na opasku.
Byl bych opatrný na takové příkré odsouzení a ve hře může být i spoustu jiných užití tohoto artefaktu. Nejenom kniha a opasek.

Rossy

27. 10. 2018, 12:02

No, abych byl spravedlivý, tak ještě znovu uvedu snad jedinou práci která u nás pojednává přímo o tomto artefaktu. Je to práce od Jana Musila, která vyšla v roce 2016.....Zajímavé středověké nákončí ze Zaječic.
https://www.scribd.com/document/321828382/Zajimave-st%C5%99edov%C4%9Bke-nakon%C4%8Di-opasku-ze-Zaje%C4%8Dic
Autor v ní nesouhlasí s teoretickou možností použití tohoto artefaktu jako kování knižní vazby, kterou uvádí Armin Volkmann, na základě podobnosti-ne totožnosti- s jinými středověkými nákončími.

Rossy

27. 10. 2018, 13:34

Jak jsem psal, nemusí to být navíc u některých nálezů jenom kniha nebo opasek. Předmět mohl procházet určitým vývojem, mít různé použití a my je třeba hloupě řadíme k sobě. Takto se třeba na některé nálezy dívají v Maďarsku.
http://koristen.uw.hu/03/miert-van-a-vilagnak/04.jpg

Rossy

27. 10. 2018, 17:07

No, vybral jsem ještě jednu práci a je určitě zajímavé se na ni podívat. Je to spíše teorie o jeho prapůvodu. Jinak se v maďarských pracech spíše artefakt nazývá fibulí, odznakem, závěskem nikoliv nákončím.
http://vargagezairastortenesz.blogspot.com/2017/12/a-budapesti-hun-jelveny-jelei.html
To jsem vložil proto, aby byla vidět ta různorodost názorů.

Rossy

28. 10. 2018, 18:47

Na tomto odkazu, http://vargagezairastortenesz.blogspot.com/2017/12/
řeší autor účel tohoto artefaktu. Jsou zde zmiňovány jak opasky tak i knihy a sám uvádí mimo jinémi toto.....citace z překladače:

Souhlasíme s původem hřbitova, ale na rozdíl od toho považujeme malý objekt za odznak (který by samozřejmě mohl být umístěn buď na popruhu, nebo na koňském postroji). Definice odznaku v našem případě znamená, že díky čitelným hieroglyfům tento malý kovový objekt vyjadřoval světový názor nositele a snahu vystoupit k nebesům.

V rozporu s odbornými názory se domníváme, že objasnění účelu objektu by mělo být provedeno na základě znaků v něm. V tomto případě se vysvětlení nemůže zakládat na existujících fantaziích, ale na existujících faktech.