Úvod / Nálezy

Co Vás napadne?

19. 10. 2012 Autor: Rossy 7037× 32
Chtěl bych se zeptat, co Vás napadne při pohledu na tyto dva zlomky. Předem chci upozornit, že nebyly nalezeny společně, ale byly od sebe vzdáleny přibližně pět metrů. I když do sebe zapadají, může to být jen náhoda a nemají spolu nic společného. Celková délka obou je 175mm. Dřík má délku 92mm o průměru 17mm. V místě lomu je materiál tlustý 11mm. Na předmět musela působit dost velké síla aby se takto rozlomil. Napadá Vás něco?

 Autor: Rossy

Komentáře

KOČIČÁK

19. 10. 2012, 10:47

mimořádně nafoceno i pro kansana

honda2

19. 10. 2012, 10:53

Kansan chtěl měřítko, to jejasné. No ale je to mm papír nebo palcový?
Určit to bude těžké, dřív se skoro vše dělalo rukama. Dnes jsou už ty přípravky a nářadí zapomenuty.

SUBURBIA.cz

19. 10. 2012, 11:38

Nejlepší byl UC s hláškou: www.kansan.TO
TO mě drtí pokaždý, když si na TO vzpomenu

pliza27

19. 10. 2012, 11:57

možná rozvoraný hrob, v určitých obdobích se zbraně, které se dávaly nebožtíkovi do hrobu ničily ohýbaly, lámaly. Jinak proč jen pro Kansana?? Na mm papíře si člověk udělá představu o proporcích daného předmětu.

DUTMAN

19. 10. 2012, 12:09

Mne to připadá trochu jako předrádelko.Hřeb z bránoviště bych asi vyloučil nikdy jsem se stímto tvarem v archeologii v dřevěném branovišti ze středověku nesetkal.Má to evidentně "simetrický" profil.Ještě by mne zajímalo místo nálezu.To jsi měl uvést.Jestli to bylo tam co minule ve svahové průběžné části lesem tak tam už je to na zamyšlení.Proč zrovna tam došlo k odlomení.Je ale celkem možné že to mohlo spadnout z vozu postupně.Dyť výš přeci jak to bylo za středověku že se každý zlomek "deponoval".Možná ten tvar skování do profilu by mohla být dělaný z důvou že když se z jedné strany opotřebyl tak ho stačilo jen otočit.To jen moje doměnka.

SUBURBIA.cz

19. 10. 2012, 12:14

DUTMAN: Tvůj pravopis mi trhá oči z lebky, vrať se na první stupeň základní školy, prosím! Jestli ty seš archeolog, tak já jsem čínskej bůh srandy

DUTMAN

19. 10. 2012, 12:15

Je celkem možné že je to jen nástroj všední potřeby.Možná tesák ale ta velikost a ten dřík?Je to spelkulativní.Dřík je i mírně vyosený po páčení.Možná nástroj pro lesníky.Rossy a co si myslíš ty?

DUTMAN

19. 10. 2012, 12:15

SUBURBIA.cz:No mám stim letité problémy.To píšu scela upřímně.

kelt12

19. 10. 2012, 12:16

Podľa mňa tie zlomky patria stopro k sebe. Ako prvé by som položil otázku: nález z poľa? Ak áno, sila, ktorá predmet porušila, mohla pochádzať od poľnohospodárskeho stroja...Ak nález z lesa, mohla to byť zbraň (alebo nástroj, použitý ako zbraň) zlomená v zápale boja. Ale možností je mnoho a fantázia pracuje . A aký to bol predmet a na čo slúžil ťažko povedať...

DUTMAN

19. 10. 2012, 12:25

Po opravě:-).
Mne to připadá trochu jako předrádelko.Hřeb z bránoviště bych asi vyloučil nikdy jsem se stímto tvarem v archeologii v dřevěném branovišti ze středověku nesetkal.Má to evidentně "symetrický" profil.Ještě by mne zajímalo místo nálezu.To jsi měl uvést.Jestli to bylo tam co minule ve svahové průběžné části lesem tak tam už je to na zamyšlení.Proč zrovna tam došlo k odlomení.Je ale celkem možné že to mohlo spadnout z vozu postupně.Vždyť víš přeci jak to bylo za středověku že se každý zlomek "deponoval".Možná ten tvar skování do profilu by mohl být dělaný z důvou že když se z jedné strany opotřebil tak ho stačilo jen otočit.To jen moje doměnka.

Rossy

19. 10. 2012, 12:30

Jen pro upřesnění.Je to zlomek železa který jsem vzpomínal při příspěvku o nálezu slovanské bojové bradatice.Leželeto pár metrů od ní.Je to nález z lesa....Ale souviset to spolu nemusí.Vedla tudy kdysi i cesta.Osobně jsem myslel na nějaký zvlážtní hrot z bran na úpravu pole.

jenk007

19. 10. 2012, 12:34

Dutmane, kácej na pravopis, po opravě jako před opravou, to už je tvoje "image"

DUTMAN

19. 10. 2012, 12:39

jenk007 :Máš recht ať si ty oči vyrve z hlavy a nacpe si je třeba doprdele.Já už jsem takovej a jinej nebude.A taky už nechci být slušný.Ono se to totiž už dneska nenosí.

heteropteryx

19. 10. 2012, 12:51

DUTMAN: celkem nedavno jsi psal, ze pripravujes nejakou publikaci. Kdyz takhle bojujes s psanim, muzes me klidne vyuzit na korekturu textu. Pokud bys na me chtel referenci, zeptej se Kačura :)

DUTMAN

19. 10. 2012, 17:17

heteropteryx:Ahoj díky za nabídku.Na pravopis když píši něco důležitého používám word.Samozřejmě celková korektura je na místě a velmi se hodí.
Ale my na to máme momentálně team lidí.Jinak teť na té knize která se připravuje k výstavě dělá Jenda Kočí-Kočičák.Tak možná by jsi mu mohl pomoci co a jak má poskládat.Ono stím pravopisem když se ti v životě přihodí věc která ti změní celí tvůj život.Učís se chodit psát.Nepoznáváš lidi kolem sebe.Tak to neni tak jednoduché.Po čase zjistíš že musíš chodit do práce a že učit se znova psát není až tak na místě.Jsou mnohem důležitější věci než li je pravopis.

dabelhorny

19. 10. 2012, 20:56

Čau: Rossy. Môže to byť kľudne aj základací kolík : ďalšieho tipu. No ak by si našiel náznak nitu v na rukoväti , povedal by som štipačky - jedna časť ( skôr polotovar). Zatiaľ.

Rossy

19. 10. 2012, 21:20

To:dabelhorny.Zdravím.Náznak nýtu tam není.Když se podíváš na obrázek č.3,6,5,všimni si toho vykovaného rožku.Je to takový trojůhelníček.To samé kování je i na druhé odvrácené straně.Na fotografiích to není vidět ale ten počátek je kován do "vrtule".Osobně si myslím,že ten zlomek k tomu nepaří.Že je to jen náhodně vylomený kus sekery.

Rossy

19. 10. 2012, 21:28

Na zákolník mi to nepřipadá.Jsem zvyklý,že na tom dříku bývá úkos a jedna strana dříku je plochá.Přemýšlel jsem nad šípovitou radlicí.Ale na to ten předmět vypadá hodně zachovale.Přesně v této velikosti i tvaru jsou šípoviteé radlice z doby římské/používaly se mnohem déle/,ale ty mají ten dřík hranatý.Mate mne právě i ten vrtulovitý začátek té čepele.Nevím nevím.

dabelhorny

19. 10. 2012, 21:35

Na 3 a 6 som si myslel, že je to výška krusty hrdze , ktorá to tak oddeľuje ten roh. A ak by to bol náznak ohybu tak by to asi nebolo to radielko-

Rossy

19. 10. 2012, 21:38

Ktyž jsem vzpomínal tu šípovitou radlici tak ta vypadá takto,ale je jich spousta variant.Rozměry jsou přibližně stejné.
http://i.ebayimg.com/t/ROMAN-to-MEDIEVAL-Period-IRON-FARMING-PLOW-TOOL-2748-/20/!B+T7I+wB2k~$%28KGrHqYOKkIEzJbTiHvvBM+RB!oNe!~~0_3.JPG

Rossy

19. 10. 2012, 21:45

Je docela možné,že ta vrtulovitost pomáhala lepšímu průchodu zeminou.
Ale ať už je to z jakékoli doy,třeba i z nějakého kultivátoru,tak je to ručně kované a to že se to zlomilo vypovídá o tom,že na to působila dost velká síla a tu bych si představoval právě u nějakého taženého zemědělského nářadí.

DUTMAN

19. 10. 2012, 21:49

Jen mne tak napadlo a co když se tam někdo snažil upravit nebo opravit cestu nějakým tím zem.nářadím.

DUTMAN

19. 10. 2012, 21:50

Jo rossy moment už to vidim.

DUTMAN

19. 10. 2012, 21:50

To nakování v tom křidélku není samo sebbou.

Rossy

20. 10. 2012, 09:45

Pravděpodobně se bude jednat o výměnnou šípovou radličku nějakého starého typu kultivátoru.To že nález pochází z lesa nic neznamená.Dodnes se používají speciální lesnické kultivátory.Jestli ten zlomek je její součástí nebo ne na funkčnosti nic nemění.
Je ovšem docela možné ,že.................

kelt12

20. 10. 2012, 20:04

"Mohlo to byť tak, alebo úplne inak..."

Rossy

20. 10. 2012, 20:57

To:kelt12.Ano.Ano.Narazil jsem sice na termíny.. kopinatá radlička, šroubovitá radlička,ale bohužel jsem nenašel jejich vyobrazení.Jediné co je podobné a steně velké je ta šípovitá radlička.Ono i vtom ranném středověku nevyráběli jen ty klasické radlice které všichni známe.Když se ale posunu na konec středověku a potom do novověku pak už je to typově úplně nepřehledné.Kdyby jsem to našel v jiné lokalitě,tak už mne to dávno přestalo bavit dohledávat

Rossy

20. 10. 2012, 21:05

To:kelt12.Víš,u některých věcí k jejich určení nepomůže ani nafocení na milimetrový papír.

marinex1

21. 10. 2012, 11:39

kelt12

21. 10. 2012, 21:38

To: Rossy. Niekedy k ich určeniu nepomôže ani ich osahať...

Rossy

21. 10. 2012, 21:53

To:kelt12.Máš pravdu.Ale možná by to bylo někdy až nudné nacházet jen věci, které jsou určitelné na první pohled.A chyběla by ta rodost, když se to konečně podaří.Možná právě ty těžce určitelné věci nás posunou někam dál.

kelt12

22. 10. 2012, 08:05

To:Rossy. Ano, bola by to nuda, nachádzať len veci určiteľné na prvý pohľad. Ešteže tých ťažko určitelných je stále dosť. Pri mnohých artefaktoch z dávných čias sa len tuší ich pôvod, a tipuje ich skutočné využitie. A práve v tom je to čaro celého nášho počínania...
Tvoje príspevky a reakcie majú hlavu a pätu, dobre sa čítajú a niečo človeku aj dajú .