Úvod / Články

Mauthausen- trošku jiné hledání

04. 11. 2009 Autor: candies 7460× 68
Možná se to do tohoto webu nehodí ale , v poslední době se i zde vyskytuje spousta polemik, diskuzí co se týče měmecké armády za druhé sv.války. Nechci se nikoho zastávat ani nejsem členem žádné politické strany a prosím nehledejte v tom nějaký politický podtext.
28.10. jsme se s kamarádem rozhodli , že si uděláme trošku jiný výlet bez klacků a rozjeli jsme se do nedalekých Rakous , kousek od Lince, do krásného údolí Dunaje.navštívit koncentrační tábor Mauthausen, počasí nám přálo a my se těšili na strávení hezkého dne.
Den se opravdu vyvedl ale to co člověk viděl i po 64 letech to byl děs , přál bych každýmu aby na toto místo zavítal a zamyslel se nad nesmyslností války a politiky to co bylo k vidění mi dlouho zůstane na duši a budu o tom moc přemýšlet , já sám se zajímám o druhou sv. válku chodím hrabat válku a jsem rád z každé maličkosti , ale asi ten co tam přežil by o tom se mnou nediskutoval. Hlavně by místo měli navštívit mladší generace , aby viděli co je všechno možné a co lidi ale opravdu lidi dokážou , být na sebe zlý a podporovat různá hnutí a ideologie.Naší generaci (1963), bylo léta vštěpováno jaká byla válka zvěrstvo , dnes se to zkresluje a vše se obrací k východu , samozřejmě že to bylo i tam .Ale to bych se zbytečně rozepisoval. proto bych chtěl napsat závěrem a´t jsme všichni rádi , že nám klacky bzučí a žijeme v poklidu a míru a nacházíme hodně zajímavých věcí.

Žulová mauthausenská mučírna byla nacisty založena v srpnu 1938. Umístili ji uprostřed krásné hornaté přírody horního Podunají, nedaleko stejnojmenného městečka, ležícího necelých 30 km východně od Lince. Byla prvním koncentračním táborem zřízeným mimo vlastní území Německa.Ale to ostatní je na odkazu:

http://mauthausen.valka.cz/vznik_a_vyvoj_tabora.htm

 Autor: candies

Komentáře

felsen

04. 11. 2009, 11:25

Vím, o čem mluvíš/píšeš, já byl v Auschwitzu I a II a bylo to taky dost depresivní...

psotek

04. 11. 2009, 11:32

Je vidět, že je to festovně postaveno, inu, mělo to vydržet 1000 let. Podle mě by tam měly jezdit povinně školní výlety.

mysiakPB

04. 11. 2009, 12:40

pekne po vojne naaranžovaná plynová komora. tak ako v Auschwitzi.

dolin

04. 11. 2009, 12:44

Já byl v Auschwitz I a II už 2x (vždycky pršelo a bylo hnusně, to taky dost "pomůže" atmosféře) a opravdu hnus. S kolegou co máme malé děcka jsme ty expozice s dětskýma věcma normálně nedali,.....možná su měkáč, ale opravdu nedali.... Svůj názor sem si na ty co to tam obsluhovali udělal!!

Nicméně jsem jako asi všichni četl polemiky o počtech..Jistě to znáte. Podobně jako polemiky o WTC by mně tohle zajímalo. Myslím opravdu reálné počty zavražděných lidí. Ono je ovšem strašné i to "upravené" číslo nižší tuším o cca 2.miliony - i tak je to děs.

mossad

04. 11. 2009, 13:13

Mně by docela zajímalo, kde jsou dneska bývalý dozorci, a další. Uctihodní důchodci, katolíci, členové landsmanschaftu,.... kterým tsechische lidi při odsunu moc, ale moc ublížili. A oni nic, voni jen bojovat proti bolševischmu, oni spravna fojak na spravny straně a ne keine terorist, partysan, ........

psotek

04. 11. 2009, 13:23

dolin: jestli pamatuješ, jak šel v televizi dokument Šoa, nebo tak nějak. trvalo to pár hodin v kuse. A tam bylo, že ty počty se po válce vypočítaly hlavně podle záznamů Říšských drah, kde, kdy, kolik vlaků a vagónů dojelo do Osvětimi. Šlapalo to pomalu až do konce a vlaky určitě nejezdily nevytížené, na to byli němci pintlich. Vykládal tam nějaký úředník co to měl na starosti a vůbec neměl žádné výčitky, prostě ordnung musí být, vagony nesmí jezdit nevytížené. Jeden vlak to v průměru otočil tak jednou za 14 dní.

Halda

04. 11. 2009, 13:47

Kdokoliv zpochybní počty a ty ehm "komory", tak je t trestný čin :D to je důkaz sám o sobě. Jasně, že se za války nežilo dobře a děly se zverstva, ale rozhodne ně nějakej židáckej hol ... a žádný komory, to vsechno jsou vyvrácený kecy. Loučím se :)

felsen

04. 11. 2009, 14:19

Haldo, veliká, převeliká škoda, že se nedá cestovat v čase (jako pasivní pozorovatel tehdejší situace). Velmi rád bych tě poslal do Auschwitzu II - Birkenau kupříkladu do období září roku 1944, abys sis tu tvoji teorii ověřil. Jako bonus bych tě nechal mezi lidmi, co pomalu umírali v přeplněné plynové komoře např. v rámci hlavního krematoria č. IV. Myslím, že bys ses tak trochu duševně i fyzicky připosral nebo vlastně asi posral zcela...

kote

04. 11. 2009, 14:23

Halda: na tebe je potřeba dát si pozor

psotek

04. 11. 2009, 14:25

Halda: Němci dojeli na to, že chteli mít ve všem pořádek, všechno papírově v cajku. No a že bylo papírů moc, tak to nestačili všechno zničit. A hlavně přitom všem pořádku nebyli důslední s tzv. "rotaci kádrů", čili nikdy nezlikvidovali všechny členy komand, co obsluhovali plynové komory a pod. To takoví Rusáci, ti odvezli vlak na Sibiř, na konec kolejí a když tam všichni pochcípali (bohužel se to jinam ani nedá nazvat) dovezli nový vlak i novou ostrahu. A žádná kontinuita tam nebyla, nikdo nic nevěděl a "neposlal dále"

spion

04. 11. 2009, 14:31

Ten fotoreport je docela ošizenej. Poněvadž tim nejtypičtějšim pro Mauthausen jsou přece schody do kamenolomu a tak by tady taky mohli bejt vyfocený. A když už si tam byl, tak by mě zajímalo, jestli ta GASKAMER byla na likvidaci lidí?

spion

04. 11. 2009, 14:38

Osvětimskou konstantu neřešte, to je axiom. A co se skutečného počtu obětí týče, tak ten se snad někdy ustálí. (40let po válce se ve zmiňované Osvětimi předělali pomníky, místo 4miliónů napsali "téměř půl druhého milionu", tak timhle číslem si snad už budou jistí)

koholik

04. 11. 2009, 14:39

Já byl v Polsku v Osvětimi...to co sem viděl už nechci nikdy vidět...nechápu Haldu co to mele...asi mele z hladu...

Nosal

04. 11. 2009, 14:48

All: Popravdě řečeno, už jsem dost alergický na toto téma. Vždy se najde dost lidí co všem kolem vysvětlí jak se na to nesmí zapomenout, jak je trestné jen zauvažovat nad tím zda to vše bylo vůbec technicky možné či nebylo a podobně. Připadá mi to celé už, jako takové vžité klišé, o kterém je pomalu zakázáno přemýšlet, natož mluvit. Mě osobně dost zajímají teorie popíračů holocaustu a některé jejich argumenty jsou opravdu kvalitní. Osobně si myslím, že skutečnost byla nejspíše dost podobná obecně uznávané verzi a počty obětí se spíše liší jen vlivem statistik, nicméně rád si svůj názor dělám sám a nepotřebuji k tomu podrobné vylíčení jak to muselo být hrozné.

paklo

04. 11. 2009, 15:12

K tomu nelze než těm rádoby chytrákům co popírají existenci táborů doporučit si přečíst vzpomínky přímých účastníků, např. tohle jsem dal jedním dechem http://www.fronta.cz/vaclavik-vzpominky-na-mauthausen-1 , i když se mi občas tajil.

ragnarog

04. 11. 2009, 16:27

Každý, kdo zpochybňuje holokaust, si zaslouží jediné: aby si válku v kůži Žida prožil. Ti lidé nebyli např. v Osvětimi na rekreaci!!! O dalších vězních (např. politických, z důvodu náboženského přesvědčení) ani nemluvě... A to, jestli obětí holokaustu byly dva miliony, nebo šest, nic nemění na tom, že šlo o masovou genocidu. Proboha, někteří z vás byste se měli zatraceně rychle vzpamatovat!

corax

04. 11. 2009, 16:51

to halda a mysiakPB

možná by jste vy pitomci měli uvědomit, že takový konec nebyl naplánovaný jen pro židovský národ,ale i pro nás. Těch pár co by nechali na živu by otročilo nadřazené rase. Pokud máte jakékoliv pochybnosti tak vám doporučuji prostudovat si záznamy o  konferenci ve Wannsee. Jak jste již bylo zmíněno němci vedli dost podrobné záznamy a je možné využít mnoho zdrojů. Je dost smutné, že stači jen něco málo přes šedesát let a už se najde dost hlupáků kteří zapomněli.....

corax

04. 11. 2009, 17:03

ještě dodatek - jenom čekám kdy někdo přijde s tím, že jsme si po válce vymysleli Lidice, Ležáky, Ploštinu.......

bomber

04. 11. 2009, 17:18

Ale pámové tento web je určen k něčemu jinému .

AlesMikes

04. 11. 2009, 18:37

Mě stačí, že v roce 1991 byla v Osvětimi cedule s počtem 4 milionů zabitých a nyní tam je cedule s počtem 1.5 milonů. Ale celkové číslo 6 milonů je stejné

Venawass

04. 11. 2009, 19:01

bomber- Pokud se zde zveřejňují nálezy z druhé světové války tak to na tento web patří. A pokud si myslíš že když někdo najde třeba EK I a pak ho nosí při hledání na bundě, že ví vše o tomto vyznamenání a za  kolik "mrtvol" se udělovalo? Toto je extrémní případ, ale od tohoto člověka taky můžeš čekat extrémní činy. Takhle se aspoň trochu poučí, možná.

A pro ty co polemizují o počtu „zplynovaných,zastřelených, umlácených atd“- stačí si přečíst výpovědi z Norimberku - velitelů koncentračních táborů, a nemyslím si že by ty čísla navyšovali- spíše naopak!

benedek

04. 11. 2009, 19:46

Nedá mně abych znovu nezalovil ve vzpomínkách na vyprávění mého dědy, skutečného politického vězně, který byl fašisty odsouzen a zavřen za války za odboj, tedy nosil "červený trojůhelník". Vzpomínal, jak v  lágrech (byl krátce i v Mauthausenu), které prošel jich bylo na Apelu menšina. Viděl tam označení mnoha skutečných kriminálníků, nepřizpůsobivých, homosexuálů a byli tam i trestaní vojáci zbraní SS. V rolích kápů byli většinou Ti s trojůhelníkem černým, tedy kriminálně odsouzení a nejvíc to tam od těchto odnášeli právě političtí a trestanci od SS. Každý rok za komančů jsme pak ladili na Štědrý večer o půlnoci rádio Wien a když hráli Tichou noc, svatou noc, můj starý děda vždy brečel jako malé dítě. Vzpomínal jak stáli všichni venku na place, a tuhle jim ti trestaní němečtí vojáci hráli. Vzpomínal rovněž na spousty válečných zajatců. které v lágrech hojně potkával. Hlavně na ohromné množství zbídačených zajatých rudoarmějců a také na poměrně spokojené zajatce francouzské, britské a později americké. Ti  byli odděleni od ostatních, měli označení své vlasti na zádech a Červený kříž je bez problémů pravidelně zásoboval. Tuto možnost svým vojákům v německém zajetí, jak je známo, Stalin odepřel... Závěrem, je třeba naslouchat pamětníkům, číst jejich korespondenci, listovat v jejích denících. Jakákoliv další beletrie je značně poplatná době

kaloň

04. 11. 2009, 20:30

Halda ty vejškrabku, až ti nějákej vyšinutej jedinec dejme tomu zastřelí rodiče, tak tomu taky nevěř - přece si u toho nebyl.

psotek

04. 11. 2009, 21:09

benedek: já také patřím ještě do generace která to slyšela od pamětníků, takže si to dovedu přebrat, ale co chceš od těch co je pro ně "pravěk" třeba rok 89.

Fenek

04. 11. 2009, 21:12

Tady je vidět přesně to o čem jsem psal hned od začátku , že jsou mezi námi lidi( hovada) kteří vůbec nejsou soucitní a vše převracej hlavně ten Halda a to určitě nebude sám , tady je  jasně vidět mentalita českého národa

Tatino

04. 11. 2009, 21:38

Fenek - mentalita Ceskeho?! Veru aj Slovenskeho!... Aj ja obcas narazam na podobnych

psotek

04. 11. 2009, 21:51

Tatino: Ono, na druhé straně, co se týče "konečného řešení" tak mnoha lidem v celé Evropě to zas až tak nebylo proti srsti. Protižidovské nálady byly všude, jenom ti Němci to pojali ve velkém stylu, tak nějak průmyslově a to už bylo moc i na obyčejné antisemity.

benedek

04. 11. 2009, 22:35

A ještě mně to nedá, když tu čtu ty "vymyté" mozky plné poválečných zážitků z přednášek soudružek učitelek, soudruhů vězňů obtěžkaných metály a soudruhů vojáků Svobodovy armády a partyzánů. Tedy také nám dětem říkaly soušky jak třeba Němci stříleli a jedli své psy. Stokiloví soudruzi vězni "prý z koncentráků" nám říkali jak je Němci po miliónech mordovali a chtěli nás Slovany vymítit všechny . Svobodovci zase s partyzány nám vyprávěli, jak germánce byli hlava nehlava . Ovšem kdo měl možnost již tehdy ptát se pamětníků, byť jako kluk. Tak věděl jak za Protektorátu se žilo 80% lidí, za co šli vlastně ti "koncentráčníci" do basy. Že skuteční hrdinové Svobodovy armády jsou v neoznačených hrobech nejzápedněji u Ostravy a ti přeživší "partyzáni" byli většinou bývalí kolaboranti, co se zreciklovali do Rabujících Gard. Skuteční hrdinové, kteří viděli vývoj zde po válce, raději mlčeli a Ti co se ozvali byli umlčeni výše uvedenými gaunery v Jachymovských dolech. "PRAVDA VÍTĚZÍ!"

Pesimista

04. 11. 2009, 22:45

Pánové, to je o vzdělání a hodnotě IQ. Na každém fóru se najde blb, primitiv nebo jen tak z plezíru škodík. V současné době je například 2. sv. válka na základních školách probírána i ......1 vyučovací hodinu. Pak nemůžete od takto vzdělaných dětí chtít nějaké rozumné názory.

vitasek

05. 11. 2009, 00:20

No sranda tam určite nebola!určite by som tam nechcel prežit ani jeden den.myslím že aj takéto príspevky patria do "webu"tiež zbieram nemecké militárie ale toto je ich velmi temná stránka ale patrí k historii.

halfzwaar

05. 11. 2009, 03:18

Aspoň je tenhle hromadný hrob pietně opatrovaný, aby to každého trklo.

To soudruh Putin je jiný "pašák" - údajně nechal z učebnic po relativně svobodných 90. letech znovu vymazat všechny zmínky o Gulagu a báťuška Stalin se v dnešním Rusku prezentuje ne jako paranoidní hromadný vrah, ale jako "efektivní manažer". Jediný muzejně zachovalý Gulag je údajně na Soloveckých ostrovech, na Kolymě se prý už dávno rozpadly na prach.

Nosal

05. 11. 2009, 07:51

benedek: Velice rozumné názory!!!

corax

05. 11. 2009, 09:01

to benedek:
Jak si Komunisti přibarvovali historii všichni víme nebo bychom alespoň měli.
Doufám, že jsem jen špatně pochopil co jsi napsal jinak bych se musel ptát.
Jak žilo 80% obyvatel ? Myslíš, že dobře ? A počítáš v to i třeba nuceně nasazené ? Studenty ze zavřených vysokých škol ? Nuceně vysídlené ? Povíš mi prosím za co šel do koncentráku třeba nedávno vzpomínaný Hašler nebo Čapek ??? Rád se poučím jaké zločiny autor Dášenky spáchal.

corax

05. 11. 2009, 09:06

to benedek:
Jak si Komunisti přibarvovali historii všichni víme nebo bychom alespoň měli.
Doufám, že jsem jen špatně pochopil co jsi napsal jinak bych se musel ptát.
Jak žilo 80% obyvatel ? Myslíš, že dobře ? A počítáš v to i třeba nuceně nasazené ? Studenty ze zavřených vysokých škol ? Nuceně vysídlené ? Povíš mi prosím za co šel do koncentráku třeba nedávno vzpomínaný Hašler nebo Čapek ??? Rád se poučím jaké zločiny autor Dášenky spáchal.

spion

05. 11. 2009, 09:19

Včera jsem koukal na dokument o Hašlerovi, všichni pamětníci se shodli na tom, jak se v 38 nad českym národem sevřeli mračna, jak se blížila pohroma a pak střih a jak se v roce 40 točili vlastenecký filmy, takže u nich Hašler nesměl chybět a hrál v nich ty svoje vlastenecký písničky, a pak mezi lidma zpíval poupravené protiněmecké verze, tak ho zatkli, upozornili ho aby to znovu nedělal a pustili ho, ale on nepřestal, tak ho uklidili do Mauthausenu a tam musel makat, no a nakonec ho umučil kápo, čili spoluvězeň.

spion

05. 11. 2009, 09:27

corax: co se toho autora Dášenky týče, tak ten zemřel v roce 1938 na zápal plic, takže ten se koncentráku ani nedožil-doufám že jako odpověď stačí. Ohledně nuceně nasazených: většina lidí šla do říše za prací dobrovolně, protože šlo o prachy. Nuceně nasazené byli ročníky 26 a 27 (nejsem si jist), protože u nás po okupaci byla zrušena vojenská služba, tak šli ještě místo vojny. Samozřejmě že po válce nebylo IN, že by byl někdo dobrovolně v říši, tak se ze všech stali nuceně nasazení.

spion

05. 11. 2009, 09:32

Corax: studenti zavřených vysokých škol- na vysokých školách bylo silné komunistické hnutí, všechno to vyvrcholilo studentskýma 17.11.1939 demonstracema, kde byl například zastřelen Jan Opletal. Vůdci demonstrujících byli pozatýkáni a školy byly na 3 roky uzavřeny, s tím že ketrýkoliv občan protektorátu mohl studovat na kterékoliv vysoké škole v říši. Znovu se měli školy otevřít na podzim roku 42. Nedošlo k tomu kvůli událostem po 27.5.1942. To se neni čemu divit.

spion

05. 11. 2009, 09:39

a naposledy pro Coraxe: jelikož předpokládám, že těma nuceně vysídlenýma myslíš české obyvatele sudet, kteří odešli po zabrání sudet Němci, tak bych si dovoli napsat, že původní obyvatelstvo mohlo zůstat, a taky vetšinou zůstali, odešlo hlavně 600 000 státních úředníků, které do těchto oblastí poslal tatíček Masaryk, aby částečně dovyvážil převahu německého obyvatelstva.

Tak a teď mě třeba sežerte. Hlavně mi nepiště že by jste mě poslali do koncentráku abych si to zkusil, a že sem vygumovanej a že o tom vůbec nic nevim. Prosím jen o věcně protiargumenty, děkuji.

corax

05. 11. 2009, 10:00

to spion
takže abychom si to ujasnili
ad1. Hašler si za to mohl sám a za první republiky by zavřeli stejně ne ?
ad2.pleteš si da Bratry Čapkovi http://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_%C4%8Capek
ad3. sami Němci nazývají nucené nasazení jako Sklavenarbeit - otrocká práce
ad4. Nuceně nasazené byli ročníky 1918 až 1924 ovšem když bylo potřeba naplnit kvoty moc se na to nedbalo
ad.5 nuceně nasazených bylom kolem 400 000 a pokud máš nějaké pochyby mají svůj svaz tak tam zajdi a poptej se jak se měli dobře

corax

05. 11. 2009, 10:02

nejvíce ,,prachů,, si asi vidělali tzv. zákopníci kteří budovali opevnění proti postupující rudé armádě (1944/45) a bezesporu dle tvé teorie to dělali s úsměvem na rtech

corax

05. 11. 2009, 10:05

ještě bych se být tebou podíval na podmínky ve kterých příslušníci tzv. nižších ras pracovali. Jak se zde již psalo Němci jsou velmi důkladní čili je možné si dohledat předpisy pro zacházení s dělníky nižších ras.

spion

05. 11. 2009, 10:26

corax: tak podle té tvé wikipedie je autorem Dášenky Karel Čapek a ten zemřel v roce 1938, z toho mi vychází, že si je pleteš ty! Žádnou teorii o tom, že ti co pracovali pro říši to dělali s úsměvem jsem nenapsal, to mi podsouváš ty, tudíš to neberu jako protiargument. Ani to s tim Hašlerem viz.tvůj bod ad.1. do diskuze nezapadá. Kolaboranti, kteří se přes noc staly partyzány mají taky své svazy. Nepopřel jsem existenci nuceně nasazených, jen jsem napsal, že ne všichni kteří se za ně označují byli nasazeni nuceně.

corax

05. 11. 2009, 10:37

to spion:
Omlouvám se měl jsi pravdu , trošku jsem se dožral a nepřemýšlel

corax

05. 11. 2009, 10:38

s tím Čapkem samozřejmě

corax

05. 11. 2009, 10:42

Sohlasím s tím, že i mezi partyzány byla pěkná verbež .
Nuceně nasazení jsou nuceně nasazení a nikoliv ti co tam odešli dobrovolně, to prostě nemůžeš směšovat !!!

corax

05. 11. 2009, 10:48

a ještě jednou to spion :
napsal jsi : Ohledně nuceně nasazených: většina lidí šla do říše za prací dobrovolně, protože šlo o prachy. Nuceně nasazené byli ročníky 26 a 27 (nejsem si jist), protože u nás po okupaci byla zrušena vojenská služba, tak šli ještě místo vojny. Samozřejmě že po válce nebylo IN, že by byl někdo dobrovolně v říši, tak se ze všech stali nuceně nasazení. Na toto jsem reagoval. Pokud se mluví o nuceně nasazených tak se mluví o těch odhadem 400 000 tisících nuceně nasazených a o nikom jiném.

dolin

05. 11. 2009, 11:34

Ups to je teda zase flame,....to jsem ani nechtěl takto /jelikož jsem se zeptal jako první na počty tu ve vláknu/.... Mě se právě na netu /v nějakém jednom článku - česky/nedaří najít moc faktama podložené studie o těch počtech. Bo to je vždy už delete z toho webu.....
Vůbec se jako nesnažím nic zlehčovat. Zajímá mě jen historie ve faktech. Něco jakože ve smyslu že všichni ví že nejlepší tankán byl Wittmann a on jako byl kluk až 4tý že,....
Jak tu ale někdo třefně poznamenal..... Děcka dnes neví ani že WWII byla...a zcela netuší že tu někdo bojoval...dyk oni ani neví co byli komunisti.......
Když vidím jak i na reanactinu dojede na akci 300 němců a 100 rusů tak se mi to zdá dosti divné.....navíc v těch ukázkách někdy nechápu některé jedince do SS co "jakože" dělají......na jedné z posledních akcí na Slovensku co sem byl sem někdy sám nechápal....můj osobní pocit byl , že kdyby se to "obrátilo" tak....ti to dost žrali teda!!

corax

05. 11. 2009, 11:47

to dolin:
jako méně cenná rasa by žrali by tak leda bláto, ale to si bohužel neuvědomují.
zdroje k počtům na www.pametnaroda.cz nebo je uvádí i česko-německý fond budoucnosti

corax

05. 11. 2009, 13:14

všem se omlouvám,ale neodpustím si ještě jeden dodatek

to spion : Jan Opletal byl postřelen 28.října při demonstraci a zemřel 11.listopadu. To byl mimo jiné důvod k demonstraci 17.listopadu a dost mě překvapuje s jakou jistotou to spojuješ s komunisty. Dále, české vysoké školy již neměli být otevřeny a na nějaké vzdělávání jinde můžeš zrovna zapomenout. Stejně to vypadalo se školami středními.

mysiakPB

05. 11. 2009, 14:31

slobodne.medialne.info/2009/04/07/david-cole-v-osviencime/

vetess

05. 11. 2009, 14:41

Pěkně jsi to napsal.Měli by to vidět všichni ti co chtějí vzít flintu a válčit.Povině a možná by je to přešlo. Příště jedu s tebou.

npr.Džigira

05. 11. 2009, 19:08

No teda, tady se člověk dozví věcí... no, říct mýmu dědovi, že byl jako totaleinsatz v Berlíně dobrovolně tak mi asi urazil hlavu... už vidim jak někdo jede dobrovolně někam kam druhá strana sypala bomby... Dodnes mám schovaný jeho deník z té doby a moc hezký čtení to není, dvě z dost často používaných slov v něm jsou domov a úplavice. Též nemůžu zapomenout na vyprávění babičky, která za protektorátu pracovala jako drogistka v Praze Holešovicích kde v té době žila poměrně silná židovská komunita. Vyprávěla jak v druhé půlce války páchali židé raději sebevraždu než by šli do transportu, téměř každý druhý den někdo skočil z okna činžáku. Prý to bylo dost deprimující, zvlášť když ty  lidi znala jako klienty z obchodu...

corax

05. 11. 2009, 19:26

to : mysiakPB
no teď jsi se fakt předvedl, to co na tvém odkazu visí má na svědomí ten ,,člověk,, obrázek nechť si udělá aždý sám http://www.odpor.org/index.php?page=clanky&kat=1&clanek=385

brd410

05. 11. 2009, 22:08

neda mi nezareagovat...tiez ma to tu zaraza,to akoze rusi boli ty zli a nemci ti dobry??...keby to ich ten ado dotiahol do konca,tak si tu asi takto nevypisujeme-a ak by sme vlastne exisovali,tak by sme niekde za Uralom pasli kozy...u nas je to hroza,vyholi si hlavu,oblecie bomber a dviha pravu ruku,ani nevie co to znamena-ved my sme pre nich tiez boli minderwertige(menejcenny)

Lothar

05. 11. 2009, 23:15

Poté, co jsem si přečetl některé příspěvky, se vůbec nedivím, že být příznivcem militarií je pro hodně lidí ve společnosti to samé jako být "divný"...hodně slušně řečeno. Uklidňuje mne to, že menšina blbů je v každé skupině, tedy i zde, i v re-enactingu. Ano, bohužel...

white

05. 11. 2009, 23:15

benedek
Dědové a babičky, to je zdrojnice pravdivých informací doby, proto se ptejme, uchovávejme rodinné dokumenty a archívy, protože jednou nebudou.

white

05. 11. 2009, 23:17

halda , mysiakpb:

Hornet57

06. 11. 2009, 20:32

Ano,na mně takhle kdysi zapůsobila polská Osvětim...Takže i když se 
celkem intenzívně zabývám vojenskou historií,jsem přesvědčený pacifista.Stejně nikdy nepochopím,jaká síla přinutí normální,vcelku slušné lidi mordovat se mezi sebou.

psotek

07. 11. 2009, 15:59

Hornet57: Krize a líbivé kecy.

fífa

08. 11. 2009, 21:25

No prolouskal jsem diskusi a musím konstatovat, že výklady historie mnohých jsou velice svérázné. Zřejmě to vyplývá z jejich nevalné schopnosti analyzovat a u některých vyloženě z kreténizmu.............

rejjack

10. 11. 2009, 08:08

to spion: v koncentráku zahynul Josef Čapek, malíř, bratr Karla. Byl autorem ilustrací např. i k Dášence. Slovní spojení "Hašlera uklidili do koncentráku" snad nemůžeš myslet vážně. Do Mauthausenu se uklízelo zásadně "jednou provždy". Záchrana byla pouze osvobozením Rudou armádou ale jen těch co přišli později a dožili se nebo měli štěstí. Doporučuju vzpomínky Václava Václavíka, jsou např. na valka.cz. v Mauthausenu byli mj. zvířecky zavražděni rodinní příslušníci vojáků, kteří uskutečnili atentát na RH a velmi často neměli s akcí nic společného. Návštěva popravčího sklepení v Mauthausenu evokuje mučení z filmu Hostel. Na závěr, nikdo se nepokoušejte omlouvat a bagatelizovat zločiny Němců, dokumenty hovoří jasně.

Marouš1

10. 11. 2009, 11:51

No to je zase diskuze.........
Nic o holocaustu, ale k těm "totálně nasazeným". Kdo byl z B.u.M. v Reichu pracovat před rokem 1942 a vypravuje o tom, že byl totálně nasazen, tak vědomě lže. Byli tam jen pro peníze, neb mužská část němčíků byla postupně lifrována na válečné mlýnky na maso a najednou chyběla pracovní síla, neb jak známo němkyně měly rodit další bojovníky a ne stát u soustruhu. Žena komsomolka to stihla najednou, stejně jako americká nebo anglická žena.
V Reichu se to nejdřív řešilo náborem v Protentokrátu, Gen. Guvermentu, ale taky v celém zbytku okupované Evropy. Až později byli využívání "totaleinsatsz" a také váleční zajatci.
Až po 1943 došlo k totálnímu nasazení - povinné odvody na práci do Reichu. No a k tomu, že tam byla bída a hlad, to byla v celé Evropě, když byl 5tý rok války.

KOUDY100

12. 11. 2009, 01:21

Je to tam hustý!!! Už tam nikdy nepojedu...Když jsem tam byl tak jsem měl na ty němce zasraný akorád nervi!! Pracoval jsem kousek tam odtud tak jsem tam jel na výlet!!!! Dávali injekci s benzínem do srdce a smrt nastala dá se říct náhle...aspon něco pro ty ubohý lidi... Jsou místa kam se rád na výlet vrátím ale sem rozhodně ne.....

steinar

13. 11. 2009, 11:14

to je stale tak.....nemci odporne svine a rusi naši bratia.........je mi z toho na grcanie....

Fanynek

17. 11. 2009, 15:11

Panská rasa!!!Nadřazenost,Povyšenost!!!!! I dnes je cítit z Němců.Pracuji v něm.továrně tak vím o čem mluvím.Jestli je rok 1943 nebo 2009 stále jsme slovanská rasa a němec????Nikdo jimneodpustí Holokaust a koncentráky.

Fenek

17. 11. 2009, 19:57

Fanynek: Dnes je výročí pádu totality souhlasím s tebou že nás Němci mají i po 20 letech za hlupáky a stále na nás koukají jak na východní rasu .

reds

08. 12. 2009, 13:34

A jak kouká většina čechů na ukrajince, rusy atd? Stejně tak jako němci na čechy. Ne jako na nižší rasu ale jako na levnou pracovní sílu z východnější země.

Fanynek

08. 12. 2009, 20:40

Reds: Koukání na levnou pracovní sílu z východu je něco jiného než zamordování 40 milionů lidí!!!!!